IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> дебилы наверху, ....стаб.фонд уже оприходовали
xaxuxox
Apr 20 2006, 23:14
Сообщение #1


Это не лечится...
*******

Группа: Админы
Сообщений: 4,255
Регистрация: 7.12.2004
Пол: мужской



уже который раз из телека льют помои на тему: стаб.фонд пользовать нельзя, потому что.... добавить по вкусу, например, это деньги нефтяного ветра и ими пользоваться нельзя и опасно.
Возникает вопрос-предложение - так может их просто выкинуть?
Тогда по логике получается, что нефть отдаётся иностранным потребителям бесплатно.

Я не понимаю они откуда там в таких количествах набрались эти дебилы? Даже я без экономического образования понимаю, что если бабки есть, то их не может не быть.

Такое ощущение, что там наверху какой-то шутник организовал ярмарку дебилизма.


ХОТЯ, если посмотреть с другой стороны, то возможно подобные "аргументы" используются из-за того, что стаб.фонд уже разворовали и распилили. И денег там уже никаких нет. Поэтому использовать его реально опасно ....для тех, кто его уже распилил.


ГРУСТНО.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 10)
TuHKu
Apr 20 2006, 23:20
Сообщение #2


дальше...
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2,263
Регистрация: 8.12.2004
Пол: мужской



да


--------------------
и !)"..

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
-=Spooler=-
Apr 20 2006, 23:28
Сообщение #3


Жывотнае
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,282
Регистрация: 27.03.2005
Пол: мужской
Улица/дом: Литовский, 5/10
JID: spooler@catarrh.yasnet.ru



QUOTE(xaxuxox @ Apr 21 2006, 00:14) *

ХОТЯ, если посмотреть с другой стороны, то возможно подобные "аргументы" используются из-за того, что стаб.фонд уже разворовали и распилили. И денег там уже никаких нет. Поэтому использовать его реально опасно ....для тех, кто его уже распилил.

именно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
InfectedMilk
Apr 20 2006, 23:28
Сообщение #4


alternative user
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,354
Регистрация: 21.05.2005
Из: Zimbabwe
Пол: мужской



Стабилизационный фонд вообще хранится неправильно у нас... Все в $ США.

Сообщение было отредактировано Fatal Error: Apr 20 2006, 23:38


--------------------
Нас невозможно сбить с пути, нам похеру куда идти

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
T.Rex Rabbit jr.
Apr 20 2006, 23:49
Сообщение #5


ФлудоФлеймер
*******

Группа: Пользователи 100500+
Сообщений: 669,738
Регистрация: 3.12.2005
Пол: мужской



ЛОЛКИ smile.gif Такие все экономисы.

2Фатал: что является деньгами МВФ? Что является средством платежей в международной финансовой системе после Ямайской конференции 1976 года? Правильно - доллар США. Так что у нас всё правильно.

2Камузон: такое ощущение что ты по образованию биолог а не экономист wink.gif Ибо - сейчас деньги стабфонда тратить нельзя. Если ты внимательно смотришь новости два дня назад правительство предложило гражданам вкладывать деньги в акции компаний. Почему? В чём причина таких предложений? Что это значит? Значит это то, что у нас предвидится инфляция. Уже сейчас она сожрала 5%, а запланирована она на 8.5 процента. А ещё и полгода не прошло. Так вот, если сейчас вылить деньги стабфонда в массы то... будет как в СССР - денег полно, товаров нет. ПОЭТОМУ! Не надо кричать что везде дебилы, а я умный. Надо подумать почему именно так. Ведь правительству как не крути выгоден рост экономики, потому что эта экономика их кормит, чем больше денег в бюджете, тем больше мона оттуда спереть. В Кремле сидят толковые экономисты и не надо разводить ля-ля.

Стабфонд очень хорошая штука для погашения внешнего долга, который на данный момент у РФ - 80 млд. долларов.

Сообщение было отредактировано treh it faster: Apr 20 2006, 23:50
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor
Apr 21 2006, 00:37
Сообщение #6


Полный мембер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 432
Регистрация: 7.12.2004
Пол: мужской



Трех, ты конечно пояснил, но тоже не ткнул в истину.

Во-первых, толковые экономисты сидят только в ФРС США и ни где пожалуй более.

Во-вторых, стаб. фонд в таком количестве не нужен. Есть опредленные размеры, насколько я помню, нынешняя сумма в 60 млрд. долларов с плюсом, не только не нужна в таком виде, но и вредна.
Прямолийнейное вливание денежных средств наша "быстрорастущая" экономика не осилит и как следствие породит нежелательные эффекты, как один из симптомов инфляция. Посему нужны четкие инвестиционные проекты, которые правительство не в состоянии предложить потому что, отчасти, не контролирует М2(денежный агрегат показывающий денежную массу вне банковской сферы), вследствии наличия теневой экономики, неспобно стимулировать равномерное вливание в перекошеную экономику России и тп...

В-третьих, мы не можем погасить внешний долг, в частности нашему самому крупному кредитору, Парижскому клубу, по одной простой причине - процент на нашу задолжность вписан в бюджет многих европейских стран, грубо говоря, если погасим сейчас, то они не досчитаются миллионов долларов. Поэтому, остается идти на встречу господам из ЕС, как когда-то пошли они, правда из других побуждений.

P.S. И вообще о чем может идти речь, если у нас Министр экономического развития и торговли Российской Федерации бывший ЗАВХОЗ.


--------------------
http://vicwise.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xaxuxox
Apr 21 2006, 01:27
Сообщение #7


Это не лечится...
*******

Группа: Админы
Сообщений: 4,255
Регистрация: 7.12.2004
Пол: мужской



Я нигде не предлагал разлить стаб.фонд по зарплатам бюджетников. Есть другие места, куда его деньги можно вложить, кроме долларов США и прочих стимулирований импортных экономик.
Например, как может увеличить инфляцию вложение денег в строительство дорог? Например, дороги до другого конца нашей страны. Что сейчас есть (судя по рассказам очевидцев) это не дорога.
Инвестиции в какую-нибудь энергетику, например, экологически чистую.

Короче, чтобы не разводить ляля могу сказать одно наверняка, уверен, что некоторые правительства других стран не чураются вкладывать "лёгкие" деньги в дело с пользой, в отличие от. А наши дебилы видят красную табличку "ИНФЛЯЦИЯ! ИНФЛЯЦИЯ! ИНФЛЯЦИЯ!" и тут же падают замертво, подняв лапки кверху как те козы от зонтика, и дальше их мозг функционировать не способен вообще никак. Нет у нас там человека, который бы умел лавировать между экономическими ньюансами, понимаю вообще принципы всех этих процессов. Позвонили бы что ли в какой-нибудь умный бизнес-журнал, наняли бы кого-нибудь на работу. А то блин бояться потерять свою кормушку. А ведь их жадность может вообще весь корабль "Россия" утянуть ко дну.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Replica
Apr 21 2006, 01:41
Сообщение #8


可数名词
*****

Группа: Пользователи 100500+
Сообщений: 2,279
Регистрация: 11.12.2004



нада вместо Путина Ху Цзиньтао поставить )


--------------------


+ щламур гирла форзе +
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
T.Rex Rabbit jr.
Apr 21 2006, 06:40
Сообщение #9


ФлудоФлеймер
*******

Группа: Пользователи 100500+
Сообщений: 669,738
Регистрация: 3.12.2005
Пол: мужской



2Камузон: увеличение денежной массы полюбому приведёт к инфляции. Хоть ты отдашь зарплаты, хоть вложишь в производство. Единственное что, тут прав Виктор. Нужно развивать нацпроекты. Вливание в них денег всё-равно порадит инфляцию, но не высокую и доходы от нацпроектов погасят темпы роста инфляции сравнительно быстро.

2Виктор: Про Грефа молчи. Не напоминай вообще. Я надеюсь, я успею попасть во власть пока эта *** будет жива... Что бы лично удушить.

Сообщение было отредактировано treh it faster: Apr 21 2006, 06:42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xaxuxox
Apr 21 2006, 11:23
Сообщение #10


Это не лечится...
*******

Группа: Админы
Сообщений: 4,255
Регистрация: 7.12.2004
Пол: мужской



Журнал Эксперт 2004 (ЧЕТВЁРТЫЙ ГОД!!!!)
http://www.expert.ru/printissues/expert/20...3/43ex-povest8/
====
Поможем Западу

Средства российского стабилизационного фонда будут использоваться на погашение внешнего долга и инвестироваться в экономику США и Европы

«В декабре текущего года средства стабилизационного фонда начнут инвестироваться», — заявил на прошлой неделе директор департамента финансовой политики Минфина Алексей Саватюгин. Управлять деньгами стабфонда будет Центробанк. Почему, спрашивается, именно Банк России, ежели стабфонд находится в ведении Минфина, да к тому же ЦБ никогда не занимался никакими инвестициями в отечественную экономику? Да потому, что деньги стабфонда вкладывать предполагается отнюдь не в российские активы: в соответствии с постановлением правительства, его средства будут инвестироваться только в ценные бумаги США, Великобритании и стран еврозоны. Это еще раз подтвердил и г-н Саватюгин.

Отметим, что российские инвестиционные банки предлагали Минфину взять управление средствами стабфонда на себя и инвестировать их внутри страны, однако чиновники Минфина ответили категорическим отказом. По мнению министра финансов Алексея Кудрина, стабилизационный фонд создан не только для того, чтобы служить «подушкой безопасности» во времена низких цен на нефть, но и для того, чтобы изымать избыточные средства из российской экономики и таким образом не разгонять инфляцию и не укреплять рубль, дабы не снижать конкурентоспособность российских товаров. Простая мысль, что если не инвестировать в экономику, то конкурентоспособность отечественных товаров все равно будет падать, чиновникам по-прежнему недоступна.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xaxuxox
Apr 21 2006, 11:53
Сообщение #11


Это не лечится...
*******

Группа: Админы
Сообщений: 4,255
Регистрация: 7.12.2004
Пол: мужской



http://www.expert.ru/printissues/siberia/2...livo_editorial/
====
Цитата:
Cразу после сильнейших ураганов 2005 года, завидев приближение кризиса на рынке нефтепродуктов, правительство США без раздумий вложило 52 млрд долларов в модернизацию нефтеперерабатывающих заводов. Теперь прибыль от выпуска нефтепродуктов в два раза превышает прибыль от экспорта нефти, а стоимость литра бензина сравнима с ценами на российских бензоколонках.

Вот и нам бы так. Ан нет. Правительство, обеспокоенное наполнением Стабилизационного фонда, не желает выделять из профицитного бюджета средства на модернизацию нефтепереработки. Нефтяники опасаются крупных финансовых вливаний из-за нестабильной рыночной ситуации. Зарубежные инвесторы не торопятся вкладывать деньги в отрасль с таким высоким налоговым прессом. Такое ощущение, что ни государству, ни крупному бизнесу нет дела до затянувшегося на несколько лет бензинового кризиса. Мораторий на повышение розничных цен на топливо вряд ли можно назвать действенной мерой, которая способна оказать положительное влияние на отрасль в целом. Единичные случаи модернизации, например на Омском НПЗ, реконструированном «Сибнефтью», тоже общей картины не меняют. В целом глубина переработки нефти и доля выхода светлых нефтепродуктов оставляют желать лучшего. И какими бы бездонными ни были наши недра и динамичным рост добычи нефти, без модернизации будет больше мазута, но не бензина.
====
Фраза "Правительство, обеспокоенное наполнением Стабилизационного фонда, не желает выделять из профицитного бюджета средства на модернизацию нефтепереработки." говорит мне, что с логикой в правительстве тоже бяда. ОЙ бяда-бяда. Ключевые слова "наполнение" и "профицитный". Я бы ещё понял, если бы стаб.фонд убывал, но он наполняется.
....чем больше денег, тем больше страха....



http://www.expert.ru/economy/2006/01/dollar/
"Рубль будет укрепляться, поскольку нефть и не думает дешеветь, а плавная девальвация доллара на мировых рынках в ближайшие годы, по-видимому, продолжится" Вопрос: ну и накуа вкладывать стаб.фонд в баксы? Чтобы быстрее его прокакать?!

Оттуда же:
"Подчиненные Алексея Кудрина объясняют свою инициативу необходимостью обезопасить средства стабфонда от зарубежных истцов, предъявляющих финансовые претензии российскому правительству, в частности от фирмы Noga. Аргумент выглядит разумно, но только на первый взгляд. В самом деле, если претензии фирмы Noga юридически обоснованы, ей надо заплатить, если нет — доказать свою невиновность в международном суде, во всяком случае именно так ведут дела солидные и уважающие себя структуры. А детские игры с перепрятыванием денег, о существовании и количестве которых сами чиновники Минфина регулярно объявляют в прессе, — явный перебор даже для такого специфического ведомства, как российское Министерство финансов.

Разумнее предположить, что, передавая стабилизационный фонд Центробанку, Алексей Кудрин пытается сделать его недосягаемым для коллег по кабинету министров, в том числе и для премьер-министра Михаила Фрадкова, активного сторонника использования средств стабфонда для инвестиций в развитие экономики. Убедиться в истинности (или ошибочности) этой гипотезы можно будет уже скоро: Минфин обещает внести документ о передаче стабфонда Центробанку на обсуждение правительства «в ближайшее время». По реакции на него Михаила Фрадкова, Германа Грефа и других министров можно будет судить о весомости аргументов Алексея Кудрина.

Одно можно сказать точно уже сейчас: самому Банку России обязанность управлять стабфондом сулит много головной боли. Ведь по закону средства фонда должны инвестироваться в государственные облигации, имеющие наивысший рейтинг надежности, то есть в первую очередь бумаги США и стран ЕС. Однако доходность этих бумаг уже сейчас не покрывает наших темпов инфляции, которая только в январе «съела» более половины годовой доходности, например, американских бондов. Мало того, даже сама покупка американских бумаг в условиях падающего доллара будет заведомо убыточной операцией, а вся полнота ответственности за эти убытки целиком ляжет на руководство Банка России."



"Ошибка ценой в экономику страны"
http://www.expert.ru/economy/2006/04/vopro...a_prioritetnym/
"Пока вопрос инфляции будет оставаться приоритетным в экономической политике правительства, о быстром росте экономики можно и не мечтать. К такому выводу пришли члены трех комиссий Общественной палаты РФ"

...."Фактически это проблема выбора экономической политики: мы выбираем слабую экономическую политику — политику ожидания кризиса (ведь именно из этого расчета накапливается стабилизационный фонд), или же мы выбираем сильную политику, политику экономического роста?»
Если рассматривать проблему инфляции в такой «системе координат», то приходится констатировать, что российские финансовые власти фактически приносят национальную экономику в жертву монетаристским идеям. Так, например, 2 апреля в воскресном шоу Владимира Соловьева министр финансов Алексей Кудрин заявил, что его министерство предлагает придерживать темпы роста денежной массы на уровне 20-22% в год и пояснил, что этот расчет сделан исходя из возможных темпов роста товарной массы на 6% в год. Это фактически означает, что к 10-11% ежегодной инфляции прибавляется ожидаемый темп экономического роста и еще примерно 4%. Логика минфиновских чиновников, мягко говоря, удивляет: монетарные власти в принципе не создают условий для формирования в стране длинных денег: откуда же им взяться, если текущей ликвидности хватает только на обслуживание оборота. При этом сам Алексей Кудрин, выступая на прошлой неделе на конференции «Модернизация экономики и государство», сожалел, что «России пока не удается перейти к инвестиционно-ориентированной экономике». Но причину этого глава Минфина увидел не в недостатке денег, а все в той же инфляции: мол, инвестициям препятствует высокая инфляция, и как только мы путем денежного сжатия уменьшим ее до трех-четырех процентов, инвестиции хлынут к нам рекой.

Между тем исследования, проведенные «Экспертом», доказывают, что реальная ситуация прямо противополжна чиновничьим теориям: чем больше денег в национальной экономике, тем меньше инфляция, и, наоборот, чем меньше денег, тем быстрее растут цены. Эти данные были опубликованы в «Эксперте» (см. «Цена монополии на ликвидность» в № 11 http://www.expert.ru/economy/2006/03/inflation/ ), подтверждены независимыми аналитиками (см., например, статью «Госинвестиции тормозят дисперсный рост» в № 13 http://www.expert.ru/economy/2006/04/chast...otiv_inflyacii/ ) и представлены Общественной палате в докладе группы «Эксперт» «Инфляция, экономический рост и денежная политика»."



А вот эту статья я ещё не читал, потому что это Эксперт Сибирь, но начало стоящее:
http://www.expert.ru/politics/2006/03/interview_delyagin/
"— Михаил Геннадьевич, еще полгода назад вы говорили только о возможности системного кризиса, а сегодня почти о неизбежности. В чем выражается этот самый кризис?

— В полной утрате управляемости общественными процессами. Это очень болезненное и страшное явление, ничего хорошего в нем нет, но наше государство деградировало до стадии, делающей этот кризис неизбежным. Место коммерческой олигархии заняла силовая, которая просто грабит не только бизнес, но и страну в целом. Через какое-то время ее аппетиты превысят возможности бизнеса даже при дорогой нефти, и все рухнет.

Деградация бюрократии перешла в стадию дебилизации — пример Стабилизационного фонда, замораживаемого в недоинвестированной стране, это наглядно подтверждает.

Подковерная грызня, нормальная в любой системе управления, приобретает гомерический размах. Ложь и воровство становятся нормой в подражающем государству обществе. Это даже не брежневский застой — это кончится быстрее и хуже."



И уж как хотите, но я больше верю аргументам разных дядечек из бизнес/деловой среды, чем дебилам из оттуда.

Сообщение было отредактировано xaxuxox: Apr 21 2006, 11:54


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 20th January 2018 - 23:50